Форум » Коллекция фантазий-4 » 44. Самый настоящий лес » Ответить
44. Самый настоящий лес
Коллекционер Фантази: 44. Самый настоящий лес
Ответов - 40
Мирослав: Рассказ № 44 Самый Настоящий Лес Отличный рассказ. Пожалуй, прибегну к гастрономическим сравнениям. Тонкий аромат Филиппа Дика «Мечтают ли андроиды об электрических овцах» и в чем-то Рэя Брэдбери «И грянул гром...» витает над текстом. Каждый эпизод хочется смаковать с истинно гурманским наслаждением. Рассказ оставляет изумительное послевкусие старой доброй научной фантастики. Браво, автор! Очень хотелось бы видеть рассказ на одной из высших ступеней пьедестала… Только с одним условием - после моего нетленного шедевра Помарки: 1) Повторы глагола «был». Складывается впечатление, что первая часть появилась в последнюю очередь, поэтому менее вычитана. Там же режет глаз многократный «чиновник». 2) «И когда-нибудь придется заменить и это живое сердце на искусственное …» - ошибка в управлении. Заменить не что-то на что-то, а чем-то, т.е. «искусственным». Пы.Сы. Уж больно стиль знаком. А не сам ли Евгений Гаркушев решил написать рассказ на конкурс?
MadCat: К сожалению, я настроен несколько более скептически, нежели Мирослав. Несколько смущает меня пристрастие авторов к написанию разного рода терминов с заглавных букв. Далее по тексту. «мантхетенских» Вы часом не район Нью-Йорка поминаете, так он вообще-то в русской традиции Манхеттеном именуется. «Бессмысленную жизнь цивилизованного человека, состоящую из прав и обязанностей, приема пищи, должностной инструкции, босса-кретина, боулинга по выходным и прочей чепухи». Ага, понятно, так и живём. «Фред вздохнул, проверил винтовку, поставив ее на боевой взвод, и зашагал по едва заметной тропинке» Вот так и зашагал прямо, а ежели за веточку какую, не приведи господи, зацепится, или оступиться и упадёт куда, а винтарь-то автоматический на боевом, предохранитель снят? Вот так и происходят несчастные случаи при неосторожном обращении с оружием. Кстати, винтовка-то новейшего образца, парень что, в боулинге экспертом по вооружениям стал? «Или как интересно поймать в перекрестие прицела огромного зверя и плавно, затаив дыхание, нажать на спусковой крючок.» А теперь представьте, как делает это человек, ни разу в жизни не видевший огромного зверя нигде кроме зоопарка. «Пошлите ее в задницу с этой страховкой». А Вы сами-то когда-нибудь пробовали, послать в задницу Страховую Компанию? Нет? А вообще же мне, хоть убей не понятно, зачем к неплохому рассказу пришита патетическая драматургия с «тварями дрожащими». Задача по обустройству случайной гибели клиента при неосторожном обращении с оружием на охоте превращается прямо-таки в философскую проблему. Кстати, как я понимаю, аттракцион не один десяток лет существует, почему же до сих пор «Homo Efferatus» не внесён в списки для отстрела. Не было осечек, или Фредди оказался самым ловким? А если убрать абсолютно коньюнктурных «дрожащих тварей», добавить к числу заказчиков жену Фреда, и устроить парням состязание на выживание без андроида? Основа-то крепкая в рассказе.
Lucifer: Чего ж тут "крепкого"? Если выдернуть эпизод с андроидом, то и не остаётся ничего. А этот эпизод, если подумать, совершенно нелеп. Если цель была - укокошить обоих охотников, то ничего этого не надо было, просто из-за кустов каждого по отдельности шлепнуть, и всё. Дёшево и сердито, без всякого риска. Автор захотел устроить нечто театральное, для пущего эффекту, такое оно и вышло, как в плохом спектакле; совершенно противоестественно. Если же взглянуть серьёзней: совсем нереально, чтобы такая организация занималась устранением клиентов. Слишком большое число людей окажется осведомлено, слишком большой риск того, что кого-то нельзя будет предъявить как жертву несчастного случая, и тогда его кинутся искать в этот лес; если это последний большой лес, то вокруг и внутри будет масса различных учёных - биологов, экологов... Никакой частный статус от этого не защитит. Ситуация похожа на описанные в фантастике 50-х, когда ещё частная собственность на Западе была - всё, а общественные движения - ничто. И писалось множество антиутопий о частном произволе. Сейчас такое никому бы и в голову не пришло. А вы вытащили на свет божий расхожий сюжет прежних времён.
Одна Сатана: Надо же! Вот тут я абсолютно согласен с Люцифер. Прям не верится даже. Да, возможно, этот рассказ кому-то что-то напомнил. Хоть я и не верю, что он действительно "оставляет изумительное послевкусие старой доброй научной фантастики", но ладно. Но не было, не было в "старой доброй научной фантастике" таких глупых ляпов и натяжек! - богатейшая компания, контролирующая одно из самых престижных мест отдыха в мире, которая может себе позволить запускать в него не более пары сотен человек в год и при этом иметь прибыль (а представьте себе, сколько средств съедает хоты бы просто поддержание леса в "рабочем" состоянии), занимается заказными убийствами. Как вы думаете, сколько денег они должны брать за подобные "услуги"?.. И что, не найти другого способа устранить сына-наркомана?! Да, возможно и не устранить. Если контроль за соблюдением закона и порядка достаточно жесток и совершенен... Но если он действительно таков, то сколько шансов на то, что не будет расследовано такое нелепое и грубое двойное убийство в Лесу?!!! - убийство клиентов осуществляется при помощи странно одетого андроида, долго ходящего вокруг да около с нелепыми, непонятно кем и для кого сочинёнными речами. Причём, как заметили уже, не из кустов, а таким образом, чтобы никогда не бравший в руки оружия клерк имел возможность от оного андроида успешно отбиться. - опять же, никогда не державшие оружия в руках клерк и студент, в ответ на непонятные и не содержащие угроз речи человека, явно выглядящего психом то и дело хватаются за винтовки, а в конце концов даже стреляют в него. - не раз упомянутый выше клерк неожиданно уходит жить в лес, поверив в то, что тот его не выдаст и вообще лучший друг. Судя по всему, под действием речей дурацкого андроида-убийцы, которому он прострелил башку. На самом деле, это самый реалистичный момент из всего рассказа - герой просто полностью слетел с катушек. Несомненно, через несколько часов его поймали и далее избавились с помощью ещё одного андроида-убийцы на базе процессора Z80. А может быть и нескольких, если он всё-таки сумел уложить ещё парочку... В общем, очень реалистичный, качественно продуманный рассказ в стиле классического НФ. Автору честь и хвала.
Geralt: Автор ваш рассказ был бы неплох, если бы не был так невыносимо пафосен. Вместо того, чтобы пользоваться словами, как рапирой и убеждать, вы пользуетесь ими, как кувалдой и бьете читателя по голове. Ваш герой рассуждает так, как будто читает проповедь. Плюс эклектичность сюжета. О чем вы хотели нам рассказать? О том, что когда человек отрывается от природы – это плохо? Я согласен, но из вашего рассказа не ясно – почему? Потому что на природе воздух лучше? Это несерьезно. Потому что, если бы человек был ближе к природе, он был бы добрее? Это неправда. Мало того, что у вас много пафоса, так даже непонятно, что он провозглашает, чего вы собственно хотите. А история с заговором на убийство и вовсе кажется лишней. Признаюсь, вы смогли меня удивить. Но после этого, я вообще перестал что – либо понимать. Это что за мир такой? Вы что, хотели сказать, что человек стал жить в городе и стал способен на любую пакость? А вот раньше он жил в лесу и был лучше? Определитесь с замыслом, выдерживайте его четче и уберите проповедь. . «Захотелось лечь в густую, доходящую до колен траву. Лечь и уснуть, забыв прошлую жизнь в бетонно-стеклянном мегаполисе. Бессмысленную жизнь цивилизованного человека, состоящую из прав и обязанностей, приема пищи, должностной инструкции, босса-кретина, боулинга по выходным и прочей чепухи. А проснуться новым человеком в новом мире, в мире Самого Настоящего Леса.» Пафосно. Штампованно. Проповедь. «Как не старался двигаться бесшумно, это не удавалось.» А зачем он старался двигаться бесшумно? «пронзительным криком освещая маршрут охотника» Как можно освещать криком? «С винтовкой наперевес, Фред ни на минуту не ослаблял внимания» А без винтовки – ослаблял? «каждым шелестящим на легком ветру тонкими ветками кустике» Не забываем запятые, не забываем. Грамотность у вас на уровне, но иногда вы все же теряете запятые. «Над ними порхали мириады прекрасных бабочек, мотыльков, стрекоз» Не кажется ли вам, что слово «мириады» слишком сильное для лесной поляны. Или они летали так, что толкались в воздухе? «Тихий гул работяг-пчел и шмелей стоял над поляной.» Между прочим, это чье описание – ваше или героя? Если героя, то откуда он знает, что такое пчелы? «К черту хитроумные прицелы и самонаводящуюся оптику. О них он и не вспомнил.» А вот это хорошо! «Очень хорошо! Значит, вместо этого, как его, оленя, я могу спокойно застрелить вас?» Совершенно ничем необоснованный переход к угрозам. Чего он так сразу? Люди себя так не ведут. Скорее, он бы на «лесовика» накричал. «И не успел Фред пошевелиться, как ствол винтовки уперся ему в грудь. Они простояли так несколько секунд: с оружием, направленным друг на друга, пока лесной человек не сказал:» Из предыдущего текста не видно, чтобы Фред наставлял винтовку на незнакомца, так что сцена вызывает удивление. «Он смотрел в чистое небо, хотел утонуть в нем, заполнить редкими облачками свою опустошенную душу. Никогда над его Городом не бывает такого неба. Здесь, в Самом Настоящем Лесу, оно было настолько кристально прозрачным, что казалось – видишь само дно мироздания, видишь каждую голубую молекулу в многокилометровой бездне. От долгого взгляда, словно от большой высоты, кружилась голова. Какие-то странные, неведомые силы пытались приподнять слабое человеческое тело, чтобы бросить его во владения безбрежного воздушного океана. А рядом шумел лес – последний живой островок на некогда зеленой планете. Последний островок, дающий жизнь чуду голубого неба…» Пафосно. Штампованно. Проповедь «Они все больше и больше овладевали сознанием.» Как –то кривовато. «Ну что ж, поговорим, – сказал Фред, устраиваясь у огня. – Разрешите представиться: Фрэд Смит, начальник отдела планирования поставок и закупок. Первый день в лесу.» «Начальник отдела» чего?!! Всей Земли? «Ведь он так далек от их городов с бетонными громадинами небоскребов, мириадами машин и суперсовершенной техникой, от современных людей. Да, современных людей, лишенных живой природы, всех связей с матерью-землей…» Пафосно. Штампованно. Проповедь «И почему люди повторяют одни и те же ошибки? Новых никто не совершает.» А это что значит?!! Какие ему нужны новые ошибки?! «Эй, мистер, поосторожнее с выражениями. – Филипп вскочил на ноги, подхватив винтовку.» Совершенно ничем не обоснованная реакция. Собеседник не сказал ничего такого, что вызвало бы такой эффект. «- Лучше уходите, мистер! – крик Филиппа заметался в кронах» А тут и того пуще. Филипп, что, неврастеник? Так из предыдущих сцен этого не было видно. «Раньше люди убивали зверей, чтобы не умереть с голода. Это можно, хотя и трудно, понять» Автор, вы сами поняли, что сказал ваш персонаж?
Geralt: «Сейчас вы убиваете их просто так, по прихоти богатства,» Вообще, так не говорят «прихоть богатства» «Выстрелы прогремели почти одновременно. Но лесной человек чуть-чуть опередил Филиппа, и этого чуть-чуть хватило… Филипп упал навзничь» А Филипп –то почему стрелял? Он что, сумасшедший? «Начался развиваться сценарий «Несчастный случай на охоте» Наверное, «начал», а не «начался»?
Streletz: Не верю! Зачем жителям мегаполиса до такой степени отгораживаться от леса? ("Стена стала границей между лесом и цивилизацией, которая хотела спрятаться от своей истории, отгородится от памяти о древних диких временах, когда человек был сыном и рабом природы.") Зачем использовать какого-то андроида для исполнения заказных убийств? На что расчитывает ГГ, оставаясь жить в лесу? Каковы мотивы поступков ГГ и его товарища по несчастью - Филиппа при встрече с андроидом? Почему они так легко подняли оружие на человека? Если ГГ никогда не был в лесу и ничего не знает о дикой природе (даже то, что зверь называется оленем), то откуда эти описания: "пробирался среди вековых сосен", "Над ними порхали мириады прекрасных бабочек, мотыльков, стрекоз. Тихий гул работяг-пчел и шмелей стоял над поляной.". Главному герою по сюжету не положено знать о таких понятиях, как сосна ("масса впечатлений превращалась в лившиеся непрерывным потоком на друзей и знакомых рассказы о том, что такое трава и деревья, как поют птицы"), бабочка, мотылек, стрекоза, пчела, шмель... "Мониторы со специальными датчиками просканировавали организм и выдали вердикт: «здоров, психика в нормальном состоянии»." - Про психику тоже датчики подсказали? Написано красиво о качественно (с языковой точки зрения), но сюжет и, особенно, развязка разочаровывают. Не одним ли автором написаны "Самый настоящий Лес" и "ПОЗМ"? Итого: 6 из 10.
Lucifer: Одна Сатана Geralt Streletz Полностью согласна. Не стала уже в этом копаться, а то любят тут все меня обвинять, что я придираюсь. Но в данном рассказе и без меня всё прекрасно раскопали. Ещё хохму заметила:"Мониторы со специальными датчиками просканировавали организм и выдали вердикт..." Похоже, автор уверен, что вот этот большой ящик с экраном - и есть главная часть компьютера, "выдающая вердикт": ведь в нём же "всё видно", значит, оно там и находится.
ЛеснойЧеловек: Наш ответ критикам: Большое Спасибо. И к спасибо: 1. Кому-то нравится старая фантастика, кому-то нет, это дело вкуса. 2. Сам слегка офигел: сколько пафоса и патетики! А потом подумал, а пусть будет "проповедь" с этаким воспитательным моментом 3. Ну, не надо думать, что в будущем все такие темные, не знают про бабочек и т.п. Теле(или стерео)визоры небось смотрят, "клуб путешественников" 4. Насчет стрельбы. Можно, конечно, добавить эпизод, где ГГ усердно тренируется накануне охоты. Но, как говорят в одном портовом городе, "А оно вам надо?". Гораздо лучше наше, славянское "пуля-дура". 5. Да, Филипп невростеник-наркоман. Недокрутил я его. Надо было написать, что он ширяется прямо у костра. 6. И последнее. Тоже моя недоработка (что поделаешь, конкурс!). Не корпорация занимается убийствани. Это сотрудники ее так подрабатывают.
MadCat: ЛеснойЧеловек пишет: цитатаЭто сотрудники ее так подрабатывают. Вы уж извините, конечно, но таким махровым дилетантам не то что кокнуть кого-то, а и квартальный финансовый отчёт умыкнуть не доверят.
ЛеснойЧеловек: Geralt пишет: цитатаМало того, что у вас много пафоса, так даже непонятно, что он провозглашает, чего вы собственно хотите. Очень старая и простая мораль: "ЛЮБИТЕ ПРИРОДУ, МАТЬ ВАШУ!"
Streletz: ЛеснойЧеловек пишет: цитатаОчень старая и простая мораль: "ЛЮБИТЕ ПРИРОДУ, МАТЬ ВАШУ!" Извините, но в оригинале - "Берегите природу!". Любить и беречь, согласитесь, это не одно и то же. Можно и не любить, но беречь. В вашем рассказе угрозы природе вроде бы и нет, наоборот, - заповедник устроили, высоченной стеной обнесли, пускают только за деньги. Вроде бы все в шоколаде с этой точки зрения. А любить или не любить - так это лично дело каждого.
ЛеснойЧеловек: Streletz пишет: цитатаИзвините, но в оригинале - "Берегите природу!". Любить и беречь, согласитесь, это не одно и то же. Не-а... Не пойду за оригиналом. "Любите" мне нравится гораздо больше. Да и согласитесь, "берегите .... мать ...." звучит не очень
EllE: М-дя... Истощилась я, видимо, на положительные рецензии... Первое ощущение - "не верю"... То есть начиналось-то все очень даже ничего, подражанием - вполен возмжно, что не осознанным - Брэдбери и, как ни странно, Шекли повеяло - то есть эта Самая Настоящая Фантастика А вот потом... С того момента, как Фред в лес попал и начались рассказы про злую цивилизацию, погубившую природу с "мириардами бабочек"... Хм, это ежели Фред на дороге их видит "мириарды", то чего он еще за этой бабочкиной метелью может разглядеть? Но это так, мелкие придирки, которые, возможно, имели бы значение, если бы не в целом впечатление от рассказа. Увы, штамп на штампе. Единственное, что можно как-то воспринять, что какая-то гнусная групка клерков на вверенном им объекте обделывает грязные делишки типа там заказного киллерства. Сюжет, почему нет. Но... как-то недостверно в этом рассказе она их обделывает. И герои, простите, довольно таки картнонные... Все это не спасает последняя пафосная нота, что лес примет и защитит Фреда. Ну вот если бы автор прописал хоть чуть-чуть о возникающей связи между Фредом и лесом, или о том, что все вокруг - анроиды и ненастоящие, что Фред пытается разобраться а настоящий ли это лес, если бы... Не верю, увы. Нет достоверности мира. Есть штампы и необоснованный пафос... Автор, простите, пожалуйста...
Зануда и привереда: Этому рассказу побольше бы логики в сюжете, да поменьше пафоса. А вообще-то я догадываюсь, что вряд ли мистер Смит долго проживет в этом лесу. если, конечно, это действительно Самый Настоящий Лес :)
Мистер Андроид: Сам по себе рассказ вряд ли мне приглянулся бы. Но в соседстве с остальными заинтересовал интересным преломлением идеи, хотя лажи много, конечно. =) Но наверняка второпях писалось. С "тварью дрожащей" - это самый приличный вариант.
Devil*s_Kitty: Streletz пишет: цитатаИзвините, но в оригинале - "Берегите природу!". Уж если на то пошло, то в оригинале тире стоит, а не запятая! :))) Гм. А что это все кричат не верю? В остальную фантастику вы верите, значит? :) MadCat пишет: цитатаКстати, винтовка-то новейшего образца, парень что, в боулинге экспертом по вооружениям стал? Я бы сказала, что скорее всего это подразумевает, что ей очень легко научиться обращаться. Пара слов - смотреть сюда, жать туда, вот здесь отображается то-то и то-то. MadCat пишет: цитатаА теперь представьте, как делает это человек, ни разу в жизни не видевший огромного зверя нигде кроме зоопарка. Именно так и делает. Затаив дыхание. Если только не в упор его в прицел поймал! :) Lucifer пишет: цитатаЕсли цель была - укокошить обоих охотников, Вероятно, цель была всё-таки убедить охотников никого не убивать и просто любоваться и наслаждаться природой. Lucifer пишет: цитата:"Мониторы со специальными датчиками просканировавали организм и выдали вердикт..." Похоже, автор уверен, что вот этот большой ящик с экраном - и есть главная часть компьютера, "выдающая вердикт": ведь в нём же "всё видно", значит, оно там и находится. Не делайте из автора дурака. Там же ясно написано - мониторы с датчиками. Датчики определяют - монитор выдает результат. Самого процессора может и не быть видно вообще. Он также может быть встроен в монитор! :) Развивайте фантазию. Streletz пишет: цитатаВ вашем рассказе угрозы природе вроде бы и нет, наоборот, - заповедник устроили Из рассказа непонятно, есть угроза или нет. А вот стенами обнесли не потому, что берегли, а потому что связь с ней люди потеряли и бояться стали очень сильно! EllE пишет: цитатачто все вокруг - анроиды и ненастоящие, что Фред пытается разобраться а настоящий ли это лес, если бы... Что в этом-то разбираться. Если единственный, а потому и самый настоящий, лес, вокруг которого стены, а за ними Бетонный Мегаполис, то внутрях, если и есть остатки леса, то уж точно не настоящие, а если и так, то без угрожающей людям живностей, то есть не совсем настоящий. Автор, честно признаю, что на первом голосовании Ваш рассказ получил от меня 10 баллов, то есть второе место! Но это не показатель, учитывая, что рассказы в нашей группе были всё-таки очень слабые.
ЛеснойЧеловек: Devil*s_Kitty Спасибо, что за меня ответили критикам. Правда я и сам с утречка хотел сделать. Поэтому просто добавлю. Для все остальных (кроме Мирослава). Что поражает на подобных конкурсах? В основном то, что критики (они же как правило и авторы-участники) подходят к "разбору" с позиций кондового соц. реализма. Начинаются разлагольствования типа "этого быть не может", "откуда он знает (появился)", "стрелять не умеет, а попал", "на такой скорости не приземлиться" ... и т.д. Вам все разжевать и помочь проглотить? Сделать из рассказа газетную статью? Поэтому согласен, когда Devil*s_Kitty пишет: цитатаРазвивайте фантазию. Или у нас не крнкурс фант. рассказа? Да и читать желательно не по диагонали, имея целью лишь отметиться в обсуждениях.
Streletz: ЛеснойЧеловек пишет: цитатаВ основном то, что критики (они же как правило и авторы-участники) подходят к "разбору" с позиций кондового соц. реализма. Начинаются разлагольствования типа "этого быть не может", "откуда он знает (появился)", "стрелять не умеет, а попал", "на такой скорости не приземлиться" ... и т.д. Вам все разжевать и помочь проглотить? Сделать из рассказа газетную статью? Неубедительно. Если вы пишете космооперу и рассказываете о реалиях далеких планет и негуманоидных цивилизаций - вы вольны писать что угодно, даже вещи, противоречащие законам физики. Здесь же вы играете на поле Земли в команде человечества. Пусть в будущем. От этого законы физики, физиология и психология не меняются. И неправдоподобные вещи в сюжете смотрятся именно как грубый ляп, а не как элемент фантастического.
ЛеснойЧеловек: Что хорошо, даже очень: Несмотря на кажущиеся убедительными аргументы оппонента, каждый из нас останется при своем мнении.
Devil*s_Kitty: Streletz пишет: цитатафизиология и психология не меняются. Вот уж не скажите про психологию... по физиологии тоже поспорить можно. Так ведь и не указано, что через 20 или 200 лет дело происходит. Можт, уже через 500 или 1000? Streletz, Вы готовы предсказать психологию людей далекого будущего? Я - нет. Вариантов уйма! Представьте катаклизм и остался один Мегаполис, 10 человек выживших, вокруг лес и вот уже дети этих 10 человек не знают, насколько безопасно находиться в лесу. А если там монстры мутировали??? :)
Одна Сатана: Devil*s_Kitty пишет: цитатаВероятно, цель была всё-таки убедить охотников никого не убивать и просто любоваться и наслаждаться природой. У андроида? И откуда вы это вывели?? На самом деле, я хочу вот что сказать: я сам могу придумать объяснения любым кажущимся нестыковкам, ляпам и натяжкам в любом из прочитанных мною здесь рассказов (а это все 89). Но мне неясно, почему одни авторы пишут так, что мне не приходится это делать, а другие не утруждают себя даже попытками объяснить то, что явно выглядит несуразно, а заставляют заниматься этим меня. Кстати, если кто-то из этих авторов считает, что таким образом он "даёт мне пищу для размышлений", то это уже, простите... Ладно, не буду писать, из соображений политкорректности. Есть огромная разница между предоставлением читателю пищи для размышлений и обычной ленью и нежеланием привести свой рассказ в приличное состояние, чтобы читатель действительно читал рассказ, а не спотыкался на каждом втором абзаце, лихорадочно соображая, например, на кой фиг андроиду-убийце было втирать своим жертвам про неприкосновенность природы.
Geralt: Devil*s_Kitty пишет: цитатаВот уж не скажите про психологию... по физиологии тоже поспорить можно. Так ведь и не указано, что через 20 или 200 лет дело происходит. Можт, уже через 500 или 1000? Streletz, Вы готовы предсказать психологию людей далекого будущего? Я - нет. Вариантов уйма! Если это специально не оговорено, то считается, что изменений не произошло. Если произошли, и это значимо для рассказа, то автор должен об этом упомянуть, хотя бы мельком. Если же призывать включить фантазию... Я ее могу включить. И предположить, что Землю захватили инопланетяне, покорили человечество и держат теперь всех в иллюзорном мире Самого Настоящего Леса. И что?
Devil*s_Kitty: Geralt пишет: цитата И предположить, что Землю захватили инопланетяне, покорили человечество и держат теперь всех в иллюзорном мире Самого Настоящего Леса. И что? Скорее уж в Мегаполисе :) а сами в СНЛ живут! :)))))))))) О, милый Геральт, с Вами мне не спорить... только фантазию занимать, она у Вас слишком бурная! :) Одна Сатана пишет: цитатаУ андроида? У организации, которая запрограммировала андроида.
Одна Сатана: Devil*s_Kitty пишет: цитатаУ организации, которая запрограммировала андроида. Да я, вообще-то, это и имел в виду. В рассказе не просто не упоминается, что у андроида была такая цель, а упоминается строго обратное - прямо сказано, что Z80 должен был убить студента-наркомана. Возражения? 2Geralt Жму руку:)
Geralt: Devil*s_Kitty пишет: цитатаО, милый Геральт, с Вами мне не спорить... только фантазию занимать, она у Вас слишком бурная! :) Места надо знать. Где наливают Просто я хотел сказать, что читательская фантазия должна вдохновляться текстом, а не существовать отдельно от него, заполняя лакуны и нелогичности в повествовании произвольными выдумками. Одна Сатана пишет: цитатаЖму руку:) Лапу
Devil*s_Kitty: Одна Сатана пишет: цитатапрямо сказано, что Z80 должен был убить студента-наркомана. Возражения? Я точно не помню, но не андроид ли остановил ГГ, когда он был готов пристрелить животное? Надо перечитать. Geralt, нет, ну правильно мыслите... но я просто не заметила в тексте прям таки "лакун и нелогичности в повествовании". Ух, бурная дискуссия... Geralt пишет: цитатаЛапу чешу за ушком :)
Geralt: Devil*s_Kitty пишет: цитатаGeralt, нет, ну правильно мыслите... но я просто не заметила в тексте прям таки "лакун и нелогичности в повествовании". У меня понимание посыпалось после того, как выяснилось, что андроид был изначально запрограммирован на убийство Филиппа. Конечно, можно предположить, что изначально андроид работает именно лесником и мешает людям убивать животных, а злая группка работников парка переделала его на убийство, оставив старые функции. Но тогда возникает иной вопрос - нафига посылать людей охотится в лес, одновременно запуская туда робота, который их обламывает?! Если же андроид - целиком и полностью создан заговорщиками, то неясно, зачем было закладывать в него проповедь охраны природы. Получается что-то такое чего я понять не могу. Devil*s_Kitty пишет: цитатаУх, бурная дискуссия... После Плакальщика-то... Devil*s_Kitty пишет: цитатачешу за ушком :) Приятно
Devil*s_Kitty: Geralt пишет: цитатаЕсли же андроид - целиком и полностью создан заговорщиками, то неясно, зачем было закладывать в него проповедь охраны природы. Получается что-то такое чего я понять не могу. Всё, пошла домой перечитывать и дорабатывать эту версию. :) Вроде как там сам начальник про андроида знал.... Вероятно, лес был не самый настоящий или самый настоящий начинался дальше.... :) Может олень тоже искусственный? :) Потому и говорят, не стреляй, береги! А тех денег уже стоит возможность ощутить кайф от валяния на зелёной травке и дышания чистым кислородом!
Geralt: Devil*s_Kitty пишет: цитатаВероятно, лес был не самый настоящий или самый настоящий начинался дальше.... :) Может олень тоже искусственный? :) Нет, ну это уже получается совсем другой рассказ. Напишите - почитам Devil*s_Kitty пишет: цитатаА тех денег уже стоит возможность ощутить кайф от валяния на зелёной травке и дышания чистым кислородом! А зачем тогда ружье дают?
Devil*s_Kitty: Geralt пишет: цитатаЕсли произошли, и это значимо для рассказа, то автор должен об этом упомянуть, хотя бы мельком. Он и упомянул. Мельком. Люди мегаполиса, вся жизнь искусственная, работа, дом, развлечения, но нет природы, боятся Леса, вот вам и психология... Стрессы, нервы и болезни.. Непонятно другое - как с такой психикой студента-наркомана пропустили... Geralt пишет: цитатаПосле Плакальщика-то... Так сложилось, что у меня безвозвратно время исчезает в череде событий опасной и трудной жизни, поэтому меня хватает только на то, чтобы кое-чего пописать на рецензии уже прочитанных мной рассказов (в большинстве своем - моей же группы). :( И вообще, что-то мы за разборами даленко от рецензирования ушли! :)
Devil*s_Kitty: Geralt пишет: цитатаА зачем тогда ружье дают? Так страшно же, без ружья-то! Народ надо напугать и заинтересовать! Это ж СНЛ!!! От туда можно не вернуться!!! Вот и не возвращаются, только по другим причинам... Geralt пишет: цитатаНапишите - почитам Ой, свои бы дописать! :)
ЛеснойЧеловек: Блин, какие страсти здесь кипят! А я, между прочим, сижу себе тихонько в кустах. С "винтовкой новейшего образца"...
Мирослав: ЛеснойЧеловек - "Человек с ружьем"?
ЛеснойЧеловек: Ага, а также с "боекомплектом, запасом продуктов и в защитной экипировке". Спасибо корпорации «СНЛ»! Кто не спрятался, я не виноват. Правда, лицензия только на одного зверя. Пока выбираю...
Geralt: Devil*s_Kitty пишет: цитатаЛюди мегаполиса, вся жизнь искусственная, работа, дом, развлечения, но нет природы, боятся Леса В общем все как у нас Devil*s_Kitty пишет: цитатаТак страшно же, без ружья-то! Хе. Нормальному человеку страшно как раз с ружьем Мирослав пишет: цитатаЛеснойЧеловек - "Человек с ружьем"? *Хладнокровно перезаряжая критический автомат* Авторы выходят на тропу войны. Поклялись отстреливать критиков. Теперь вся тропинка от горы Парнаса до источника Мельпомены простреливается вдоль и поперек. Придется идти в обход...Ну, ничего, мы тут огородами, огородами...
Мулла Мамед: Geralt пишет: цитатаНу, ничего, мы тут огородами, огородами... *гомерический хохот* Не поможет! Фигурка волка уже подсыхает...
Devil*s_Kitty: Мулла Мамед пишет: цитатаФигурка волка уже подсыхает А вот волков попрошу не трогать! :) И вообще, Мулла Мамед, а Ваша рецензия на СНЛ где??? Что это вы заздря от темы отвлекаете?
Мулла Мамед: Devil*s_Kitty пишет: цитатаИ вообще, Мулла Мамед, а Ваша рецензия на СНЛ где??? Там же, где ваша на "Восточный базар"
Юлия: пожалуста скажите,кто та девушка,которая на фото обнажённая там,где ретро фото?????????пожалуста,я вас очень прошу,скажите,кто она???????прошу,найдите меня по этому адресу: http://vkontakte.ru/id32542613 мне это очень важно знать!!!!!!!!я очень буду ждать!!!!!ПОЖАЛУСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
полная версия страницы