Форум » Коллекция фантазий-12 » Группа А (продолжение) » Ответить
Группа А (продолжение)
Тина: Группа А: Внимание! Архив перезалит заново вместе с пропущенным рассказом "Попавшие в сказку". http://depositfiles.com/files/glq00dwu8 В связи с тем, что по группе А уже прибыл первый топ, заявленный ранее рассказ "посмотри на небо" добавлен в группу В. Полавшие в сказку Фантомы Шёлковые краски Ничья победа Навигатор покидает корабль Застывшие слёзы моря Голубое стёклышко Голем Mejdu_geroizmom_i_bezumiem Zombie-gold Stars Звезда святого Майкла Послание(k12-3) Пассажироперевозки Посмотри_на_небо Белый кот и черный лебедь Пифагоровы штаны ПО ВОДЕ КАК ПО СТЕКЛУ Фукс Новенькая Загадки анабиоза О ЧЕМ КРИЧАТ ЧАЙКИ Мастер по вызову Белые и красные Обыкновенный мир
Лёшка Вертихвост: Пассажироперевозки Корабль идет в ад. Я понимаю, нельзя было просто так написать. Надо было ещё чего-то добавить. Лешке хотелось бы, чтобы добавили конфликтов, стонов, сцены радости, флаги провожающих. Безумие можно было устроить. А корабль просто идет в ад. Пифагоровы штаны Игра слов. Отсутствие рассказа. Лешка тоже любит поиграться словами, но всегда думал, что рассказ должен (плохое слово, но ладно) сообщать Лёшке хоть что-нибудь. А тут человек просто поигрался словами. Мол, посмотрите какой я умный. Как я славно придумал. Умный. Придумал. А в следующий раз напиши ещё и рассказ. Будешь точно молодцом.
Безымянный автор: Горностай, спасибо за рецензию на рассказ про кота и лебедя. Я катался по полу от восторга. Такое ощущение, что рецензию Гоблина на Стругацких прочитал. Дмитрий Юрьевич, это вы?
Vikkol: Ничья победа Да. Мне верно дали определение - историческая мотыга. Написано неплохо, аж поиграть захотелось. Уже года 3 не играл. Надо будет вспомнить где у меня хотя бы комп версия лежит :)
Vikkol: Между героизмом и безумием Хех, а я такое (почти) читал в группе Б. Называется "Био-мех". Это примета этого колфана - хорошие рассказы про роботов, мучающихся от заниженной самооценки? ;)
Vikkol: Пифагоровы штаны Прелестный сюр. :) В одном месте нужное написано с маленькой буквы - линия фронтира. А так - симпатично, только мало. Хотя, много, наверное, было бы уже сверх меры... ;)
Voronka: Лёшка Вертихвост пишет: Навигатор покидает корабль Детективная история. ... Единственно, чего Лешка не понял - автору надоело писать рассказ и он всё сразу разрулил? Или времени не хватало? Cпасибо за отзыв, приятно видеть, что замысел с однополым экипажем не прошел мимо. В финале есть много горкой правды. Но, возможно, рубленный конец это еще не самое большое зло, потому что развитие "саспенса с мутантами" сильно затянуло бы повествование.
Vikkol: Попавшие в сказку Как и от Золота зомби ощущение - неоконченности. В смысле, концовка есть, но как-то уж слишком быстро наступает. Будто бы автор увлекся, писал-писал, понял, что символов не хватает и решил закончить, пропустив почти всю середину. Зато вступление сделал как к повести какой-нибудь или роману. :)
Горностай: Безымянный автор о_О
mushrooms: Горностай спалился оперуполномоченный
Vikkol: Фантомы И опять чего-то не хватает. И вроде всё закончено. Какая-то пара штрихов и всё будет отлично. А пока - просто хорошо :)
Vikkol: Фукс Я понял! Это синопсис русской адаптации саги о Ричарде Блейде! Он там тоже попадает в другие измерения и голый. Находит девушек, влюбляет в себя и потом выбирается обратно. Ну именно такое у меня ощущение :)
Vikkol: Шелковые краски А вот здесь законченность - да. Всё точнехонько и на месте. Для хорошей сказки ведь много не нужно... ;)
Zabavno: Звезды Хороший рассказ. Обрубило его, конечно, жестоко и беспощадно, но по силе воздействия он помощнее законченных «Фантомов» будет. Героиня замечательная, очень глубокий, жизненный образ. Первые три страницы текста одно удовольствие читать. А потом – скомканная история про парня, которого почти не жалко, потому что мы про него ничего не знаем, и конец. Когда рассказ будет закончен, ссылочку дадите? Мелочи: «- А у него?» Что у него? Ахав уже сказал, что Зел погиб. «и тогда его забрали бы, но именно тогда» «Думаю, если он и не будет полон признательности, то хоть сыграть ее приличия ради будет готов» «Со мной был только юнга, Зел, совсем молодой парень — он до этого был только в околоземных полетах, это должен был быть»
Лёшка Вертихвост: По воде как по стеклу Эпизод из жизни юного Христа. Или мини-Бах. Ну тот, который про "Иллюзии". Собственно в названии весь рассказ. Никакой интриги. Попавшие в сказку Маленькие девочки со взглядом волчицы. Лешке подумалось, что 12 лет - это ведь специально? Это тот самый возраст, когда ещё можно попробовать уйти в сказку. Когда реальная жизнь не успела полностью ударить. И можно спрятаться. Куда-нибудь. В сказку, в секцию, в тусовку, куда-нибудь. Главное - подальше от родителя(ей). Ведь, правда? Вы тоже так думаете?
Ст. о/у: mushrooms пишет: Горностай спалился оперуполномоченный [внимательно смотрит]
Лёшка Вертихвост: Фантомы Очень близкая для Лёшки тема (да и не только для него, наверное). Иногда даже взгрустнется так, подумается, что всего лишь чей-то фантом. Не понять только - коллективный или индивидуальный. Да и всяческие основополагающие эмоции неизвестны. А потом сразу что-нибудь такое резко происходит - и понимаешь, что жив. И смерть пока к Лёшке тоже не приходила. Фукс А можно мне такой прибор? Я бы от начальства иногда переключался. А что? Неплохо же. Переключился - получил приключение (в том числе и интимного плана), а потом спокойно вернулся. Очень хочется. Особенно в дни боссовского гнева. Вы уж там схемку нарисуйте, а Лешка соберет как-нибудь сам. Он талантливый. Шелковые краски Лёшке, после прочтения этого рассказа, захотелось перечитать "24 вида горы Фудзи кисти Хокусая". Но это не главное. Главное, что после прочтения стало спокойно и легко, как в детстве. И вообще, рассказ добрый, а это уже плюс!
Ст. о/у: Горностай пишет: о_О Растём! Растём! Товарищ Горностай!
Goblin: Ст. о/у пишет: [внимательно смотрит] Не, не так. Надо так: [внимательно смотрит]
Горностай: Ст. о/у У вас ус. Отклеился.
Оккам: Goblin пишет: Пора прореживать сущности! [точит бритву]
Zabavno: Шелковые краски Я в шоке. И это мягко говоря. Вместо рассказа подсунули какую-то гнусную недоделку. Даже хуже, ибо если у «Голубого стеклышка» и «Звезд» есть отличные завязки и далее четкий сюжет, то здесь и этим обделили. С первых же строк чувствуешь себя неловко до поджимания пальцев в ботинках. Что это за приятные подробности про «содержание стометровой квартиры в центре Москвы»? Интересно, а в однокомнатной квартире какой-нибудь хрущобы это не могло произойти? Видимо, нет, рассказ прямо проникнут темой денег и всяческих благ, которые падают на голову просто так, ни за что. Такая детская мечта – однажды мне бесплатно дадут эскимо. Потом ребенок вырастает и мечта трансформируется в «на меня свалится с неба квартира в (подставить город) такой-то площади» «Права на квартиру надо еще было дождаться» А рассказ о другом, не о квартирном вопросе. И зачем дожидаться этих прав? Я имею в виду – зачем автор нам это говорит? Чтобы мы не беспокоились за молодых, прочитав до конца? Им будет, где жить? Спасибо, нам существенно полегчало. «Выпить бы сейчас чего. Или травки покурить» Мысли героя. Но то, что он – алкоголик и наркоман (в легкой степени, да, ничего страшного, конечно) – вовсе не влияет на ход этой незамысловатой тупой истории. Какая мерзость. Чему эта ваша «сказка» может научить читателей? Слова «оби» и «косодэ» гораздо приятнее узнать, читая Акутагаву или кто там с кого начинал. У меня были японские народные сказки с подробными комментариями, так что с шести лет все уже знакомо. Даже слов новых не вычитать из этого рассказа. Весь сюжет вообще такой – какому-то полудурку, жадному до денег, не работающему (иначе он бы не стал панически искать бабло в квартире дяди – зачем так срочно? – и пытаться штамповать картинки на продажу – барыга!), падает на голову квартира (приятные подробности – см. в тексте), деньги и красивая девушка, которую он знает всего один день, но уже решил, что его личная жизнь устроена. Автор, вы в курсе, что для отношений обычно как-то мало пообщаться пару часов и отметить, что у девушки симпатичная мордочка (пусть даже самое красивое лицо, которое вы вообще видели в жизни), а нужно еще и человека узнать? Процесс занимает от нескольких месяцев до нескольких лет, а бывает и всю жизнь длится. А герой подумал, нравится ли он сам девушке? Или считает восточных женщин безотказными? Мол, назвала господином, уже моя? Итак, упало на героя все это богатство, просто так, почти без приключений, не считать же быстрый походик «в картинку» особым приключением – для героя это прошло так же легко, как отлить с крыльца по ветру. Свалилась на героя куча благ и… и… и все. Рассказ точно должен нравиться. Ну как же иначе, любой человек мечтает все и сразу и без всяких усилий. Жилье – по наследству, жену – без ухаживаний и проблем. Ни одного дня не работать, штамповать и продавать подделки. Писателю тоже не чуждо желание сытно и вкусно жрать, спать на перине и держать задницу в тепле. И даже писать о бытовых благах можно долго и аппетитно. Но должен быть в этом какой-то смысл. В данной истории его нет. Расстрелять перед строем.
Боб: Zabavno Аплодирую стоя. отличный отзыв!
Zabavno: Боб пишет: Аплодирую стоя. отличный отзыв! Спасибо! Но с Горностай мне не сравниться!
Попавшие в: Garelis пишет: Отмечаю: "Попавшие в сказку" - один из самых сильных рассказов в конкурсе. Спасибо… Аффтор пишет: поясните, что это за приюты такие странные и где они находятся Ага. Значит, и тут получился непонятный момент. Учту, спасибо.
Белый колдун: Горностай Эмоции понятны. В светлый текст, в сказку о дружбе, любви, труде и порядочностьи удобно кидаться грязью, потому что померещилось слово "сиськи". Автора отзыва жалко до слез, потому что читать межд устрок не умеет :( О своих пятнадцати годах забыто давным-давно :(. О произведениях искусства, которые могут производить разное впечатление, тоже подумать никак (это я о голове дракончика, настоящей портретной скульпуре, которую принцесска-то оценила, а вот читателю представить не удалось...) Чужую боль не видит... Что такое самоотречение тоже, видно, не знает... Или всему виной осень, переутомление и авитаминоз? Эх... За отзыв спасибо, глубоко, старательно, и в каждом тезисе ошибочно. В качестве тренировки иногда рекомендуют: посещать галереи, выбирать экспонат без комментариев и думать.. думать... думать... Рассматривать в разных взглядов, представлять себя на месте героев, вникать в суть проблемы. Начать, к примеру, с "Опять двойка" или "Иван Грозный и сын его Иван". Хотите, пойдем в музЭй вместе? А потом сравним, кто больше слоев вскроет? А по поводу сисек как признака потребительского отношения героя к Дарке приведу цитатку: "Идет, к примеру, девочка грудастая по улице. Ягодицы, как два арбуза в авоське, перекатываются. Что диверсант в этом случае делать будет? По крайней мере, взглядом изнасилует, если подругому нельзя. Но и полковник Кравцов так же поступит, не постесняется. За это его уважают. Опасен тот, кто женщине вслед не смотрит. Опасен тот, кто старается показать, что это его не интересует совсем. - Вот именно среди этой публики можно найти тайных садистов и убийц".
mushrooms: Белый колдун пишет: Автора отзыва жалко до слез, потому что читать межд устрок не умеет :( О своих пятнадцати годах забыто давным-давно :(. О произведениях искусства, которые могут производить разное впечатление, тоже подумать никак (это я о голове дракончика, настоящей портретной скульпуре, которую принцесска-то оценила, а вот читателю представить не удалось...) Чужую боль не видит... Что такое самоотречение тоже, видно, не знает... Или всему виной осень, переутомление и авитаминоз? Эх... За отзыв спасибо, глубоко, старательно, и в каждом тезисе ошибочно. В качестве тренировки иногда рекомендуют: посещать галереи, выбирать экспонат без комментариев и думать.. думать... думать... Рассматривать в разных взглядов, представлять себя на месте героев, вникать в суть проблемы. Начать, к примеру, с "Опять двойка" или "Иван Грозный и сын его Иван". я вот по наводке горностая ваш рассказ почитал и знаете, ощущение такие же точно "ошибочные" возникли не надо на читателей перекладывать ответственность, вы же автор я не зря в каментах про НЛП упомянул и разрыв мозга. у вас довольно складный и забавный текст, но он вызывает чувство иррациональной неприязни именно из-за указанных горностаем акцентов. такое ощущение что вы их специально расставляли с пинцетом тут мы можем очень быстро скатиться к беседе о моральности и аморальности литературы, об авторском мессадже и тупых читателях, которые не въезжаеют и тп но суть в том, что вы или очень тонко троллите, или совершенно случайно у вас получился такой отталкивающий персонаж, а вы хотели как лучше во втором случае вам нужно не рецензента жалеть до слез, а ошибки мотать на ус а по поводу сисек приведенная вами цитата меня пробила на ржач еще при первом приближении хотя если вам 15 лет, это многое объясняет п.с. я тут выступаю как лицо незаинтересованное пушо в другой группе голосую, поэтому ничо личного)
Белый колдун: mushrooms пишет: такое ощущение что вы их специально расставляли с пинцетом В точку. А некоторые попадаются.
Макс: Спасибо всем, кто похвалил - или просто отметил добрым словом! Спасибо и критикам! Zabavno пишет: Шелковые краски Весь сюжет вообще такой – какому-то полудурку, жадному до денег, не работающему (иначе он бы не стал панически искать бабло в квартире дяди – зачем так срочно? – и пытаться штамповать картинки на продажу – барыга!), падает на голову квартира (приятные подробности – см. в тексте), деньги и красивая девушка, которую он знает всего один день, но уже решил, что его личная жизнь устроена. ... ... Расстрелять перед строем. Ну, взяли - расстреляли. Представляю, какие чувства вызывает у Вас Остап Бендер! Наверное, посадите теперь на горячий горшок, потому что по задумке автора главный герой нуждался в деньгах, чтобы вернуть карточный долг, просто это как-то не вошло в текст, а значит - не существует. Ну и что? Если герой - не герой, а шалопай, то про него и писать нельзя? Автор, кстати, писал однажды про героя, так его ругали! мало не показалось Насчет личной жизни - ну, это только размышления главного героя. Автор не подразумевал, что между молодыми людьми сразу возникнут определенные отношения. А Вы считаете, что просто жить в одной квартире, пока разберутся в своих отношениях, они не смогут?
mushrooms: Белый колдун пишет: В точку. А некоторые попадаются. попался сам автор прежде всего в гневной отповеди клеветникам россии критикам
Аффтор: Белый колдун пишет: ...глубоко, старательно, и в каждом тезисе ошибочно. Вот я взял ваш рассказ в топ. Да. Потому что сказки мне симпатичны. И потому, что я списал странноватый образ главного героя на, скажем так, не матерость автора. Но. Но я тоже рекомендую вслушаться в слова критики. Мнение Горностая все же не "ошибочно". Это то, как он увидел вашего персонажа. Его взгляд был бы его проблемой, если бы точно так же не увидели вашего ГГ еще несколько человек. Понимаете, мнение одно это мнение одного. Но если несколько человек говорят, что ГГ как минимум странный, это уже недоработка автора. Значит, пытаясь нарисовать сложный образ героя, автор сам того не желая нарисовал слишком уж противоречивого и, увы, не самого симпатичного персонажа. Ваш герой хороший парнишка. И когда будете править рассказ, постарайтесь показать его именно таким. Посмотрите на него отстраненным взглядом (не авторским), оставьте сложность характера, но уберите все нелогичности и странности. И тогда читатели смогут увидеть ГГ именно таким, каким задумал его автор.
Белый колдун: Я на мухоморы не гневаюсь, я умею рассматривать этот гриб с разных точек зрения. С одной стороны - галлюциногенная еда. С другой - полноценное питание некоторым лесным жителям. К сожалению, не все умеют справляться с конкурсным азартом. К счастью, конкурсный азарт побуждает задуматься и разглядеть проблему с другой стороны. У героев на руках ожоги от труда и от спасения города, но он отмечает пересоленный суп... Читатель высматривает в рассказе свой мир и выстраивает впечатление в зависимости от своего опыта, своего видения мира и своего настроения. Автор наблюдает с другого ракурса. Вы видели мост, на котором стояли герои? Можете сказать, в какую сторону дул ветер и с какой стороны был Верхний город? (по отношению к ребятам, если они смотрели вдаль на шар). ПРедставили? Теперь перенеситесь в Южное полушарие и перестройте картинку. А теперь то же самое, но с взглядом на ученичество, на школу, на запальчивость подростков, на первый алкоголь и на юношеский авантюризм. глазами девочки. Глазами мальчиков. Глазами Мага. У Вас получится
Горностай: Белый колдун > Эмоции понятны. В светлый текст, в сказку о дружбе, любви, труде и порядочностьи удобно кидаться грязью, потому что померещилось слово "сиськи". Хе-хе ;)) Понимаете, в чем проблема, автор. Вот этот вот текст, о котором вы говорите (про любовь, дружбу, порядочность), он у вас в голове. Может, оно так и задумывалось. А получилось нечто иное. Люди читают черные буковки на белом фоне. И я с цитатами обосновала свое мнение, из вашего, между прочим, текста. Скажите, я где-то соврала? Нет, не соврала. Считаете, что такое поведение героя - нормально? Ну, автор, я вам не психотерапевт, не родитель и даже не учитель, вы уж тут сами разбирайтесь со своими тараканами ;) > качестве тренировки иногда рекомендуют: посещать галереи, выбирать экспонат без комментариев и думать.. думать... думать... Ладно, сколько вам лет - спрашивать не буду, это будет нечестный прием > В точку. А некоторые попадаются. Вот тут не поняла. Вы что имеете ввиду?
mushrooms: Белый колдун вы ерунду полную сейчас написали Белый колдун пишет: Читатель высматривает в рассказе свой мир и выстраивает впечатление в зависимости от своего опыта, своего видения мира и своего настроения. Автор наблюдает с другого ракурса. читатель слушает вас, раскрыв рот. читатель ждет вашего оптыа, вашего видения, вашего настроения. ракурс читателя = авторский ракурс Белый колдун пишет: Вы видели мост, на котором стояли герои? Можете сказать, в какую сторону дул ветер и с какой стороны был Верхний город? вы, как автор, должны были мне это на пальцах пояснить. и как ветер дует, и где там верх вот всю эту запальчивость, юношеский авантюризм и пубертатные алкогольные опыты должен доносить автор до читателя тоесть вообразите картину, я прихожу в книжный, беру вашу книжку, листаю начинаю плеваться тут вы выходите из-за шторы такой оп-па! и начинаете мне тупому четателю ОБЪЯСНЯТЬ и я такой сразу - о чорт, мой косяк, конечно, вот оно как все, срочно иду на кассу пробивать понимаете, на что я намекаю?
Белый колдун: Аффтор пишет: Мнение Горностая все же не "ошибочно". Это то, как он увидел вашего персонажа. Уж с чем-чем, а с тем, что персонажа, спасшего вместе с друзьями город, надо бить мордой об унитаз за то, что он в мыслях жалуется на невкусную еду хозяйки, согласиться никак не могу. Спасибо за поддержку. Но здесь - имха на имху, впечатление на впечатление. Я при чтении удовольствия от плоских и шаблонных героев не получаю, ищу живых людей. Про таких и пишу. А живой человек нравиться ВСЕМ не может, как и не может быть абсолютно довольным жизнью ангелочком. Герой не вор, не убийца и не предатель. И много чего всего плохого еще "не". "Мордой об унитаз" и притягивание кусков из текста за уши под теорию - это всего лишь теория. И я не могу убрать из рассказа отсылку к "Ваньке", потому что это - узнаваемый флажок
Горностай: Белый колдун Автор, мой вам совет. Не спорьте. Вы сейчас смешны. Если вам обидно - возьмите паузу. И еще (я извиняюсь за менторский тон) всегда ищите проблему, в первую очередь, в себе. Не "тупой и помешанный на сиськах читатель неправильно увидел", а "я плохо раскрыл, донес". Это будет продуктивнее, поверьте.
Тупой читатель: Горностай пишет: Не "тупой и помешанный на сиськах читатель неправильно увидел", а "я плохо раскрыл, донес". А мне показалось, что сиське - это просто гормоны у мальчика играют. Интерес к сиськам не противоречит большой человеческой любви!
mushrooms: Тупой читатель кстати сказать можно было бы простить автору многое, если бы тема сисек хотя бы была раскрыта в достаточной степени так там и этого нет Горностай я примерно это же попытался донести вообще очень не хватает бодрой авторской агрессии, яростных пикирующих контратак на критиков где все это?? ужель ушли в прошлое благословенные времена старого нуль-т? ужель я так стар? (уходит в сельмаг за воткой)
медведь: Если кому-нибудь хочется попинать противников Поттерианы ногами, то это меня. Все мое знание о Поттере - это несколько фильмов и с десяток страниц одной из книжек. Ну не нравится мне литература, когда все разжеванно заранее, прогнозируемо до боли в зубах, ГГ моральный эталон с нимбом в кармане; если даже сделает мелкую ошибку, то его тут же поправят надежные друзья-коммунисты. На первый взгляд рассказ "Белый кот и черный лебедь" этакий вариант бессмертного ГП. Я так сходу решил и начало читал по диагонали. А потом захватило настолько, что перечитал с самого начала второй раз. В рассказе все живое и думающее. Каждый из героев неоднозначен. По хорошему неоднозначен. Не предсказуем, как живой человек. В рассказе никто не рвет на себе рубашку, не бросается под танк, поэтому созданные мир убедителен. Ни один фильм не может спровоцировать наше воображение, так неограниченно, как книга. Смотришь ГП и ловишь себя на том, что все происходящее - это там, по ту сторону экана. Я читал этот рассказ и буквально участвовал в неторопливых разговорах, мне была понятна непростая психология подростков. Этакая вещь в себе - верхний простой обывательский слой,и внутренний, до конца непостигаемый, в котором каждый кирпич логично подогнан друг к другу. У меня всегда была мечта описать некий нереальный, но при этом достоверный мир. Автор, после Вашего рассказа мне делать нечего. После конкурса сообщите где Вас можно почитать еще.
Vikkol: Вау Какой неприкрытый самопиар... Сижу, наслаждаюсь
Горностай: Тупой читатель > А мне показалось, что сиське - это просто гормоны у мальчика играют. Интерес к сиськам не противоречит большой человеческой любви! Я категорически настаиваю, что сиське изрядно способствуют большой и чистой любви! Но. Не так, как в упомянутом тексте. На мой вкус, разумеется. mushrooms > можно было бы простить автору многое, если бы тема сисек хотя бы была раскрыта в достаточной степени Вот кстати да. В условиях дефицита сисек их точечное описание скрасило бы неприглядную картину мира. Если уж жечь, то напалмом: шнурки разошлись, демонстрируя круглую коленку с ямочкой. Янко наклонился и шепнул в порозовевшее ушко, прикрытое кудрявой прядкой: "Хочешь, большой и чистой любви?"
полная версия страницы